Thread: Imparare a programmare

Credo sia pertinente, visto che parliamo di mercato italiano via internet.

Da una FAQ di Eric Steven Raymond

- "Sono stato crackato. Mi aiuterai a difendermi da ulteriori attacchi?"

- "No. Ogni volta che mi è stata posta questa domanda è stato da parte di qualche povero sventurato che gira Microsoft Windows. Non è possibile, effettivamente, rendere sicuro un sistema Windows contro gli attacchi dei cracker; il codice e l'architettura hanno talmente tanti punti deboli che rendere Microsoft Windows sicuro è come voler svuotare una barca piena d'acqua con un setaccio. L'unica prevenzione affidabile è quella di passare ad un sistema Linux o qualche altro sistema operativo che sia stato progettato per essere in grado almeno di fornire la sicurezza."


(Quanto si deve soffrire quando non si apprendono gli esercizi corretti dal principio)
claudio

Non riesco a capire dal "user CP" se si può cambiare il nome "user". Mi pare di no. E' ora di abbandonare questo ridicolo pseudonimo.

http://blogs.techrepublic.com.com/opensource/?p=821

chiaramente si accettano commenti in merito...

Ciao Drake.
Non posso rispondere subito su tutto perché devo cercare un paio di documenti interessanti sulla questione della sicurezza.
Preliminarmente, nota che io non ho detto nulla su Linux che non fosse una citazione di un pezzo di frase di un tale Hacker che si chiama: Eric Steven Raymond. Per la verità ho modificato la sua frase; lui diceva "..qualche imbecille che usa Windowz" e io ho sostituito il termine "imbecille" con "sventurato"; mi pareva meno aggressivo, visto quanti miliardi di esseri umani sono vittime di questa grandissima presa per il culo che è Windowz.

Sulla questione della sicurezza ci riaggiorniamo ma in premessa mi pare che, fra le tue varie occupazioni, tu faccia anche il riparatore di pc, quindi la tua obiettività potrebbe essere leggerissimamente influenzata da conflitto di interesse; se ti trovassi a riparare Mac e non pc, rimarresti presto senza clienti. Del resto, non si vorrebbe dire al mondo che esistono tecniche di rieducazione tali da far recuperare la vista (introdotte dal dottor Bates nel 1920 - http://www.traccefresche.info/monografie/bates.html) senza l'uso di lenti che anzi sono dannose nel lungo periodo; vedrai che non saranno gli ottici a fare questo tipo di rivelazione al mondo. E non saranno i dentisti a rendere pubblica la notizia del vaccino anti-carie che è stato realizzato circa venti anni fa negli Stati Uniti.

Io non credo che le falle di Windowz siano dovute solo al fatto che quel grande venditore e i suoi scagnozzi siano dei copiatori. Ci vule la mano di Satana per mettere assieme una banda di Programmatori superficiali e incompetenti fino al punto di riuscire a compromettere persino quelle parti di programma che altri più savi ed aggiornati avevano tentato di riparare. I geni di Microzoft riescono a mischiare assieme incompetenza e meccanismi protezionistici che di fatto annullano i progressi della ricerca. Gli utenti; gli utenti non fanno scelte libere. Vanno in negozio e trovano solo Windowz. Nessuno spiega loro la differenza, a meno che siano gran fortunati. Prova solo a pensare quanti danni ha fatto IE in questi dieci anni; quante organizzazioni, aziende, enti di stato, banche, usano i sistemi di windowz. C'è una sola soluzione: prendere il pc e buttarlo nel cassonetto.

Non quoto perchè nonostante i due pulpiti diversi la pensiamo allo stesso modo pur esponendo i fatti in modo diverso... io sono fondamentalmente uno che riparara Hardware, del software ne posso fare "relativamente" a meno se non per il solo fatto che mi serve per gestire l'hardware riparato e lo posso fare o con Winzoz o con Linux (tra le altre cose Linux sfrutta moooolto meglio l'hardware quasi come Mac). Non mi trovi daccordo sul fatto che se riparassi Mac mi troverei disoccupato hai una vaga idea di quanti ignari comprano Mac e non sanno farci un'installazione (tanti quanti sono quelli che comprano un Vajo convinti che sia prodotto dalla SONY, quando in realtà la Sony appone il marchio su un prodotto altrui).

Purtroppo, evidenziamo entrambi, il Consumatore Finale non ha scelta e quand'anche ne avesse sceglierebbe il Sistema che Più Utilizza, ovvero, quello che usa sul lavoro, ovvero Winzoz, oppure, il costo minore di recente sono in vendita una moltitudine di PC e Notebook che al posto di Winzoz propongono una Versione di Linux FreeDos, certo che però, appena arrivano a casa ripiegano su una installazione del Sistema che Più Conoscono, ovvero winzoz, che chissà perchè, nonostante le falle di I.E., nonostante le falle di Outlook Express, Nonostante il Groviera di Live! In due minuti ti istalla una una wireless, piuttosto che il router di Alice, senza dovere compilare un beato nulla... Per il consumatore finale questa è la cosa importante, non vedere la cosa dal Punto di Vista Professionale, il nostro di professionisti del PC che comunque una formattazione siamo in grado di farla e quando parliamo di Backup il mento non va a toccare la punta della scarpa, guardala dalla parte dell'imbecille... che non compra un pc per poi andare a fare un corso per usarlo al minimo... l'imbecille, arriva a casa e capo 40 minuti vuole usare il pc... non ci sono balle

n.d.r. Microsoft ha comprato un pezzo del pacchetto azionario di Apple..., così come Symantec, così come Intel... e, anche quest'ultima, come Microsoft, multata per Abuso di posizione predominante del mercato dalla Comunità Europea... (io preferirisco AMD... sarà che se metto in freezer il pc viaggia il doppio? o perchè a costo nettamente inferiore ho una parità di servizio?).

Le Varie Community di Linux sono a se stanti, portano avanti progetti uguali per O.S. simili ma fondamentalmente diversi e, a distanza di quasi 30 anni sopravvivono con le donazioni e nel qual caso, qualcuno, facesse proprio un sorgente modificandolo e registrandolo nonostante la GNU non possono assolutamente reclamare il diritto di averlo creato...

Uso Linux e, non solo per fare Copie Bit a Bit di HHDD (volendo con valore Forense, basta pagare), come neppure per fare recupero dati da HHDD guasti (che chissà com'è con winzoz non camminano più e diventano inaccessibili, con Linux si aprono come cozze), non lo uso da ieri ma da un bel po' di tempo (commercialmente sono in proprio dal 1999 a maggio ho fatto 10 anni) e, sul mercato informatico ci sono da poco prima che eliminassero totalmente le schede perforate, se devo farti un esempio... per farti capire meglio, partecipai attivamente come dimostratore ad un Expo della SIP (oggi Telecom) alla Triennale di Milano, dove si spiegava ai visitatori che potevano comunicare con i primi Videotel con telefono Cobra... praticamente una Moderna Chat... e che se facevano un disegno su una tavoletta dall'altra parte della sala c'era chi poteva vedere quello che disegnavi e lo poteva stampare... correva il 1985/86... il Videotel entrò commercialmente sul Mercato nel 1990, e le tavolette grafiche lo sono da circa 15 anni... con molto ritardo solo per motivi economici, un Personal Computer Compaq, 386 con ben 16 MB di RAM e HD da 50MB (ridicolo vero) costava circa 18.000.000 di lire, gli accessori erano praticamente irraggiungibili per il grande pubblico di consumatori

Ora, che Linux sia certamente più Stabile di Winzoz è al di fuori di ogni dubbio, ma convieni che ben pochi si sono presi la briga di dimostrarne la reale sicurezza... e, comunque, questi pochi, stati accolti nella comunità Linux a braccia aperte (ecco perchè le patch di aggiornamento anche per i sistemi Linux)... se ne parla molto meno e solo perchè pochi lo usano, fai un conto di quanti forum trovi sul web per winzoz e quanti ne trovi per Linux nelle varie salse... se Linux fosse usato agli stessi livelli di winzoz, i livelli di lamentela e i problemi sarebbero gli stessi... Non convieni anche tu a questo pensiero?

Girando e rigirando, Microsoft ha commercializzato un prodotto cazzuto facendolo diventare Leader di Mercato, Linux è sempre stata una Comunità chiusa di Veri Cervelli Ragionanti che solo adesso sta aprendo al Consumatore.

Ti posso GIURARE che sono uno che pensa che nelle scuole windows non dovrebbe neanche entrarci e sarebbe cosa buona che la Comunità Linux si proponesse per diffondere già dalle elementari l'uso di Linux...

Grazie per l'arricchimento che è interessante; e parecchio.
Come dicevo, io non conosco Linux e ho appena scaricato la versione 9.04 UBUNTU (per la quale non serve comprare parallel desktop su Mac, visto che esiste un buon VM open source) per cercare di imparare a farlo girare. Ho citato la frase di quel Raymond solo per continuare a sottolineare il quotidiano riproporsi della presa per culo di Windowz; quindi, non per dire bene di Linux di cui so zero. Ciò nonostante, già dal primo approccio alla mentalità Linux (KISS - keep it simple, stupid) non mi sognerei mai di paragonarlo a Windowz. Da una mentalità di programmazione diversa (e apparentemente onesta) non sono indotto ad aspettarmi che, se Linux fosse usato agli stessi livelli di Windowz, la grandezza delle lamentele sarebbe la stessa. Oltre a ciò, me pare che le lamentele su Windowz siano pochissime rispetto ai danni che produce. Quindi non mi baso sull'ammontare delle lamentele; e poi non mi sognerei mai di andarmi a leggere i forum degli utilizzatori di pc.
Il problema di Micro5oft è serio e andrebbe analizzato per il bene di quella parte di umanità che, per la prima volta in questo secolo, ha a disposizione un mezzo di comunicazione veramente libero. Il fatto che l'utilizzatore - non libero di scegliere - creda che, dopo aver comprato il pc, lo possa usare da subito e che sia più facile rispetto alle altre macchine, a me pare un'altra leggenda. Una delle caratteristiche addentata alla degenerazione di Windowz è proprio la sua complessità. Il tempo che si spende a prendere confidenza con una nuova interfaccia (ricca di disegnini per gli analfabeti) è ridottissimo se lo confronti agli anni spesi per la manutenzione ordinaria dei pc (antivirus, firewall, antispy, ore spese ogni giorno in scansioni, interruzioni, crash di sistema, programmi che vanno in conflitto, deframmentazioni, riformattazioni, e, notti spese per gli aggiornamenti) ma su questo siamo d'accordo. Quindi l'utente non dovrebbe fare altro che comprendere che la semplicità sta da un'altra parte e a costi pergiunta ridotti. E le installazioni? Non c'è da installare nulla. Un utente che si compra un Mac da 800 Eur ha già montato tutto il software che gli serve per fare quaranta volte quello che potrebbe fare con Windowz; con windoz, si, dopo aver speso altri due-tre-quattro cento EUR per antivirus, antispy, office, plug in, e le varie seghe obbligatorie. (Naturalmente riavviando continuamente la macchina e sperando che non si inchiodi per sempre quando usa WMP per vedere i video porno o per ascoltare Vasco Rossi). Sul perché il demonio abbia il controllo del mercato è cosa che non saprei spiegare in termini logici.
L'umanità intera è stata sempre raggirata con grandissime e ridicole menzogne; menzogne che però venivano sempre credute, a onta del fatto che erano palesemente false e che le prove della verità fossero sotto il naso di tutti. Esempi:
Sul perché degli incendi di Nerone
Sui finanziamenti della famiglia Bush alla germania Nazista
Sugli atti di terrorismo in europa e negli USA compiuti da enti di stato statunitensi con il supporto delle istitutzioni locali negli ultimi 40 anni;
su 9-11 e le guerre d'invasione in medio oriente, pianificate da 10/20 anni, e la grande presa per culo al mondo delle élite al potere in USA;
sulla frode del sistema monetario internazionale;
Sui pregiudizi della medicina ufficiale verso la cocaina
Sui pregiudizi dell'oftamologia verso le tecniche di rieducazione visiva
Sui pregiudizi della medicina per il recupero dall'alcolismo
Ecco, per me, i pregiudizi di chi utilizza Windowz sono paragonabili a quelli dei medici che cercano di trattare l'alcolismo senza essere mai stati alcolizzati.
Naturalmente potrei andare avanti con gli esempi delle frodi planetarie, ma sono fuori tema di programmazione anche se sono quotidianamente attuali, perché costringono gran parte di noi umani in schiavitù.
I nuovi schiavi sono gestibili senza troppo uso polizia e di bastone reazionario; sono schiavi convinti di essere liberi.

Quindi, chiarito il fatto che la pensiamo allo stesso modo facciamo un po' di cifre, giusto per chiarici tutti le idee, su quella che a mio pensiero possiamo chiamare la "Grande Truffa Informatica"...

Quanto Costa Veramente Winzoz?:
N.D.R. PER I PIU' CURIOSI E A TITOLO PREVENTIVO...
Pare che la Windows 7 avrà un costo al pubblico così predisposto:

* Windows 7 Home Premium (Full): $199.99
* Windows 7 Professional (Full): $299.99
* Windows 7 Ultimate (Full): $319.99

Questa la Fonte, ma se tutto va bene da noi in Italia il Lancio sul Mercato costerà (come sempre) in ragione di 1$= 1€ con una perdita per l'utente finale di circa il 35% sul costo reale del prodotto nel migliore dei casi (nel peggiore invece parliamo di raddoppio se facciamo tesoro delle passate esperienze).


Windows XP Professional... il costo per la Vers. OEM, è Levitato a 103,00 € + IVA per noi rivenditori con un margine del 10% (prezzi CDC/Computer Discount)
Micro5oft WinzozVista Home Premium w/SP1 (Vers. OEM) 81,91 € + IVA con un margine del 15,19% (prezzi CDC/Computer Discount)
Domandiamoci perchè il Vecchio XP Pro Costa praticamente come il Nuovo Vista.... QUALCOSA NON FUNZIONA!!
Micro5oft Winzoz Vista Home Premium w/SP1 - Package completo (non OEM) 163,90 + IVA Margine del 37,59% (prezzo Datamatic)
Stesso Prodotto ma in CDC/Computer Discount Vars. OEM 81,91 € con un margine dichiarato del 15,19% (come abbiamo già visto)

Ci siamo fatti un'idea, i calcoli li facciamo su Micro5oft Winzoz Vista Home Premium w/SP1 che ha una differenza di prezzo a parità di prodotto (uno con confezione e l'altro senza) di ben 81,91 €. QUALCOSALTRO CHE NON FUNZIONA!!! La differenza di prezzo non può essere giustificata dal solo costo del Package che al massimo costerebbe si e no 2,00€... Il Prodotto è lo stesso!!!!

Adesso ce la vediamo con i Notebook, stiamo in una fascia di prodotto bassa:

HP Compaq 610 - C 560 2.1 GHz - 15.6" TFT S.O. FREEDOS 366,00 € + IVA margine del 8,27% (prezzo Datamatic)
Stesso prodotto Prezzo CDC/Computer Discount 318,00 € + IVA margine dichiarato 6,19% (CDC/Computer DIscount) con Vista come il 615 sottoriportato
IRRAGIONEVOLE E NON MOTIVATA LA DIFFERENZA DI BEN 48 €!!!

HP Compaq 615 RM74/15,6/2GB/320GB/VBXP 360,01 +IVA margine del 6,00 % (CDC/Computer DIscount)
Sresso Prodotto Prezzo Datamatic 399,00 € + IVA margine 8,27%
LA DIFFERENZA DI 29.99€ E' IRRAGIONEVOLE E NON MOTIVATA

La differenza tra i 2 modelli sta nel Procesore il 610 ha un Processore Intel Celeron 560 mentre il 615 ha un Processore AMD Athlon X2 Dual-Core QL-64 2.1GHz il primo ha un FreeDos come S. O. il secondo Un Winzoz Vista Basic

Anche qui notiamo discrepanze da paura, irragionevoli e che sicuramente mettono in crisi il Riparatore/Rivenditore nei confronti di un cliente nel momento in fase di proposta commerciale...

Facciamo ancora 2 conti.... utilizziamo come esempio HP Compaq 615 - Athlon X2 QL-64 2.1 GHz - 15.6" TFT Vista Basic al prezzo d'acquisto CDC/Computer Discount lo dovrei vendere a 457.20 € di poco inferiore a EPRICE Se mi fidassi ciecamente di Datamatic dovrei venderlo a 518,00€ sicuramente fuori prezzo!!! Ma lo scandaloso lo si raggiunge con il 610 con FREEDOS che andiamo a trovare come costo al pubblico, IVA compresa a 373,40 € con il prezzo proposto da CDC/Computer Discount lo rivenderei a 405.22 €

Ora abbiamo una maggiore chiarezza sul perchè Winzoz è Leader di mercato!!!
Se compri un PC con Winzoz non costa ne di più ne di meno di un PC con Linux a volte di meno!!!
Inoltre la confusione creata dai listini prezzi ci fa propendere verso Winzoz
Cosa molto interessante è che comunque prima di acquistare dobbiamo CONSULTARE BENE PIù DI UN FORNITORE " la cresta è sempre in agguato"

Se Compri solo il SO vieni punito da Micro5oft, io che sono un piccolo assemblatore vengo punito molto di più in quanto non godo dello stesso prezzo di favore che hanno le Major dell'Informatica, che come abbiamo potuto ampiamente notare godono di qualcosa di ampiamente gratuito

I prezzi sopra dichiarati sono quelli che compaiono sui rispettivi listini online di Datamatic SPA e CDC SPA alla data di inserimento di questa risposta... tutti gli altri costi sono stati reperiti con motore di ricerca.... chiaro che questo rimane tra Me Voi e gli Spider di Google...